Экономика (деньги) во время кризиса и не только на стройке. 

ХЕММИ писал :
предположу, что Исландия

В Исландии был (шведский) социализм, страна была на 10 месте по ввп на душу населения и на 1 по уровню жизни.

Алеха писал(а) : Покажи мне страну,нормальную страну,страну с капитализмом,которая "обломилась" а-ля Раша?

На мой, малопросвещенный взгляд, нормальные капиталистические страны - это страны, вошедшие в стадию империализма - т.е. экспортирующие капитал (по Марксу - преобладание вывоза капитала над вывозом товара). За счет этого у них внутри гораздо приличнее, чем в странах, которые экспортируют ресурсы или продукцию.
Так что беда РФ и других в том, что не можем воспользоваться преимуществами США, Европы, Японии - нет пока у нас валюты, нет национальных капиталов, нет империализма - нет и прибавки к пенсии. Поэтому сравнивать страны БРИК с Европой или США - это сравнивать мягкое с теплым.
Страны как РФ одновременно зависят как от внешних инвестиций, так и от внешнего потребления. Фактически нам, чтоб жить лучше надо поддерживать внешний спрос, а так как он уже больше 100\%, то значит наращивание долгов таких экономик, как США, Япония, Европа и т.д.
Пока не изменится либо наш капитализм, либо их империализм.

Сравнивать БРИК с Золотым Миллиардом действительно не стоит.
Однако, прошу заметить, что у УСА, что у англо-саксов и у половины Европы экономика дутая.
Реального сектора нет, одни услуги и при этом куча долгов.
Тоесть по сути они в перспективе окажутся в положении голового короля )
Рулить миром будет БРИК ))

k9zxc писал :Поэтому сравнивать страны БРИК с Европой или США - это сравнивать мягкое с теплым.

Кто бы спорил.Просто товарищ повторно? затевает дискуссию про необходимость в РФ,либо капитализма,либо социализма.И вроде,как второе блюдо для нас слаще.
Нам социализм в настоящее время - это ускоренный поход на кладбище всем скопом.Хотя и без этого довольно дружно и весело,я бы сказал "аллюром", мчим именно в том направлении.
Необходимо выкинуть этот бред из головы,про социализмы-коммунизмы,навсегда.
Есть в тех же Европах и пр Америках нормальные условия для жизни и развития,а нам нужно не то севрюжины с хреном,не то девку потную?
Чего хочем-то?
Почитаешь и думается,никак потомкам революционеров в войнушку опять поиграть захотелось.

Алеха писал(а) : Необходимо выкинуть этот бред из головы,про социализмы-коммунизмы,навсегда.

Это как сказать, амеры частично коммунизм реализовали - каждому бомжу по дому в ипотеку дали. Полмира поддерживает их потребление и кредитует под мин.процент без шансов получить обратно сумму долга. Чем не коммунизм? Коммунизм - это ведь когда работают одни, а потребляют другие.
А собственность на средства производства роли не играет. Частная, общественная - без разницы.

k9zxc писал : Это как сказать, амеры частично коммунизм реализовали - каждому бомжу по дому в ипотеку дали. Полмира поддерживает их потребление и кредитует под мин.процент без шансов получить обратно сумму долга. Чем не коммунизм? Коммунизм - это ведь когда работают одни, а потребляют другие.
А собственность на средства производства роли не играет. Частная, общественная - без разницы.

это, на мой взгляд, на коммунизм совсем не похоже
да и тема, насколько я могу понять не совсем о том.
Здесь все как-то ближе к Омским реалиям...

luckydim писал :...да и тема, насколько я могу понять не совсем о том.
Здесь все как-то ближе к Омским реалиям...

Это точно. Завязывать надо с философствованием...

Алеха писал(а) :Пока все складывается не в пользу технарей.Но у технарей с опытом,возможности очень большие (повторю,если по природе не номер 6).

Это где они такие возможности? Можно в личку - никому не скажу

Почему в личку?
На данный момент,когда множество предприятий стоит ... и технолог с опытом...
Не смеши меня Рома.
Технологам после скамейки студенческой простительно.
И технологам (я же говорил),которым выдана майка с № 6,тож простительно.

Алеха писал(а) :На данный момент,когда множество предприятий стоит ... и технолог с опытом...

Из исходного я так понял, что технарь с опытом нигде не пропадёт - заинтересовался - где же это? Теперь уже ничего не понял.

Roman! писал :Из исходного я так понял, что технарь с опытом нигде не пропадёт - заинтересовался - где же это? Теперь уже ничего не понял.

Чуток попиарюсь.
В 93г. работая и развивая кооператив (в жизни случилась пауза),до того несколько лет проработал гл.технологом одного интересного ПО.
Рамки кооператива и "заводов" понятное дело вещи разные и в кооперативе было жуть тесно.Заскучал одним словом.
На тот момент количество "стоявших" колом заводов превышало настоящий уровень,на порядок.
Разбросил информацию (слово резюме тогда не знал) по разным предприятиям и через некоторое время ко мне пришел сосед,простой работяга,который запротежировал меня на одном из Омских ЗЖБИ.Мы с ним работали в том ПО,где я внедрял разное кол-во "фенечек",будучи технологом.Через него меня пригласили на аудиенцию к генеральному объединения и директору того самого завода,который входил в ПО этого генерального.
Приняли технологом,потом технолог-конструктор (такая странная запись есть),главный инженер и наконец через 5 мес 8-9 дней я директор того завода.
Как такое случилось?
Высыпал часть,именно так,новинок,которые были именно новинками и часть ранее опробированных,в тч подсмотренных,а часть тех вещей по которым делают буквы ктн.
Каждая запись в трудовой через одно-два нововведения.
Так менее ... 200 дней и сам себе ...кабинет-машина-секретарь.
Через год начали массовый переход с одного вида продукции на другой тип и таким образом года через три завод был полностью перепрофилирован на другое производство.
Абсолютно другое.
Лет через 5-7 на нем вообще не выпускали ту,предыдущую продукцию.Даже штучно.Продав все оборудование другому Омскому объединению.
Через .. (не помню) предложили возглавить всю "фирму".
Акций на тот момент не было вообще.
Акционеры были .....УХХХХХХХ!!!
Потом ПО ... обанкротили (правильнее объявили банкротом) ... по заказу ...не буду говорить чьему.
Переподчинили,по кол-ву акций,Москве.
Взял шинель и удалился.
После этого ПО "завоняло" очень быстро.Т.е встало.
В 2002г. вызвали в Москву и предложили возглавить и прикупить акций (не контрольный и не блокирующий пакет),так для душевного спокойствия,с условием,что ПО опять будет работать.
...................
Кооператив во все время "эксперимента" не бросал.
....................
В 03-04гг. был блокирующий пакет,сейчас ... много.
...................
Сейчас есть такие же,пацаны с улицы.Они хотят быть людьми и они родились быть инженерами.Они родились не довольствоваться червонцем в кармане.Другое дело,ихние предложения (коих было ТРИ за год) ...ну не нашей направленности.
Одно из предложений делать краску (любопытную), по себестоимости в разы меньшую,чем во всяких блатных мегамоллах.
Эти пацаны приходят сами.Без звонка,а-ля я, мальчиком.
С удовольствием приютил бы парня,но пока ни сил,а главное возможностей по площадям и тп - нет...
То,что не сраслось со мной,парень разовьет на 200\%.
Нужно видеть этих людей и понимать их.
Для него я несостоятелен,но есть другие,которые подберут.
Сейчас-то?? Когда вокруг нас все больше тишина.
Если Вы на самом деле умны и предприимчивы ....не на словах.
Даже просто предприимчивость не в производственном направлении.
Отвечаю за "врезаемость" в ЛЮБУЮ структуру.
Даже в ту,что выпускало презервативы.

Забыл одно,но главное.
С Москвой расчитались-разошлись.Они не входят в нащ "завод" акциями.

Пару мыслей в голову пришло. Вот говорят – нет в стране производства. А когда оно было то? По моему, производство (и его развитие), закончилось в России вместе с революцией.
Ибо дальше оно работало только на военку, после военки на переоборудованных станках клепало одинаковые для всех изделия, а в сторону социальной сферы за период Союза не развилось никак. Отсюда имеем огромную пропасть между нами и "ними" в IT, и не только.
Так что, оптимистично хочется заметить, что как раз сейчас то хоть что то начинает создаваться. Шваль рухнула, появляются ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ. Не по статусу (ИП), а по состоянию души.
Почему то верится, что после кризиса будет подъем, что то вроде Ренессанса...

К чему все это натюкал?
Могу все бросить (понятное дело возникает вопрос,зачем-?) и приду в ....абсолютно любое предприятие (не строительное) и предложу ...ну если подурачиться в мечтах ... 5\% от того,чего у них в принципе не может быть.
Роман,думаешь откажутся?
Когда кроме звания генерального и облезлого кабинета ...
\% в 80,а может и более - скажут больной (если не представляясь конечно).
Но вменяемые директора есть.Поверь.
Их даже больше в \% выражении,чем я здесь тюкнул.
И это..
Нет я не пойду в фирму из 20-30 человек ...найн-найн-найн.

Пардон за глупость.В волнении не уточнил про 5\%.
Это я свой \% оговорил,т.е с наработанных 100 руб пятак мой.
Алллес!
На седня все.
Волнуюсь еще и из-за того,что сегодня один из "умерших" заводов,неожиданнно загремел-заработал.
Серьезный конкурент.