Вся правда о "снежной" революции. 10 декабря 2011 

Шипко задумчивый писал :
Повторяю вопрос: - если двое борются против третьего (коррупции) то почему они сперва должны замочить друг друга, а потом в одиночку валить этого плохиша.

Возможно кто-то из них не борется с коррупцией вообще, а только делает вид. Возможно у него такое задание - имитация борьбы с коррупцией. Он же занимал посты и был сам у кормушки.

k9zxc писал :

Шипко задумчивый писал ... : А сам Кургинян, конешно же, всерьез пекется? Не смешите меня: - тоже наверно от кого-ньть зарплатку получает фтихан. За просто так сейчас в СМИ никто языком молоть не станет.

Не смешите меня. Сейчас все бабки просвечены на раз, уже в инете бы читали кто когда и сколько заносил.
Сколько не ищут компромат - не находят...

- А где тогда компромат на госдеповскую зарплату Навального? Сколько не ищут компромат - не находят...

Шипко задумчивый писал :
- А где тогда компромат на госдеповскую зарплату Навального? Сколько не ищут компромат - не находят...

[внешняя ссылка]

Шипко задумчивый писал :
Повторяю вопрос: - если двое борются против третьего (коррупции) то почему они сперва должны замочить друг друга, а потом в одиночку валить этого плохиша.

Повторяю ответ: действия Митволя, как он считает, приведут не только к уменьшению коррупции, но и к переходу под его знамена сторонников Навального.
Журналисты это традиционно определяют как "убийство".
Ваша же формулировка "сперва замочить друг друга" вообще не имеет под собой оснований - это ваша фантазия на тему журналистского штампа.

k9zxc писал :
Повторяю ответ: действия Митволя, как он считает, приведут не только к уменьшению коррупции, но и к переходу под его знамена сторонников Навального.

Что здесь главное и что второстепенно? А если главное второе, можно ли ему в первом ограничиться лишь имитацией деятельности?


Забавнее было бы подобное заявление от Чубайса, но они там еще не совсем с нарезки съехали при назначениях


Предлагаю создать госкорпорацию по борьбе с коррупцией, назначить генеральным Чубайса, в совет директоров ввести Кургиняна, Митволя, Суркова, Чурова и Вассерманна. Выделить им федеральный канал, бюджет 100 млрд. С такой командой и ресурсами они ее быстренько победят и про Навального никто и не вспомнит, чего уж там.

Muammar писал(а) :

k9zxc писал ... :
Повторяю ответ: действия Митволя, как он считает, приведут не только к уменьшению коррупции, но и к переходу под его знамена сторонников Навального.

Что здесь главное и что второстепенно? А если главное второе, можно ли ему в первом ограничиться лишь имитацией деятельности?

А если у бабушки....(вы в курсе)

С моей подачи 87 чиновников были осуждены за взяточничество, - подчеркивает Митволь.

А что Навальный никого не посадил?

k9zxc писал :
С моей подачи 87 чиновников были осуждены за взяточничество, - подчеркивает Митволь.

А где подробности

Навскидку, префект Северного округа Москвы при Лужке как минимум сам уже должен сидеть, а он с коррупцией борется. Я же говорю, смешнее было бы только если бы такое заявление сделал сам Лужков или Чубайс )

Интересная биография

В конце 1990-х - начале 2000-х годов Митволь занимался скупкой акций промышленных предприятий для перепродажи консолидированных пакетов более крупным инвесторам. В частности, венгерской компании Rabo он продал 7 процентов акций Ликинского автобусного завода (позднее они достались "Русалу" Олега Дерипаски), а группе "Химпроминдустрия" Виктора Тархова - 20 процентов акций новочебоксарского "Химпрома" - ведущего производителя перекиси водорода в России [119], [113], [120], [109].

СМИ также приписывали Митволю владение банком "Логос", фирмой "Атекс", европейской плодоовощной компанией, специализирующейся на выпуске консервированного зеленого горошка и агар-агара, интернет-магазином "Авоська" и рядом других фирм [113]. Сам Митволь в беседах с журналистами эти факты отрицал [102].

20 февраля 2003 года Митволь отстранил от работы главного редактора и гендиректора "Новых известий" Игоря Голембиовского. Причиной отставки были названы некие финансовые махинации, якобы осуществляемые руководством газеты при Голембиовском, а также то, что Митволю не выплачивалась зарплата. Так, бизнесмен рассказал СМИ: "Я последние два года в дела газеты не вмешивался. Потом мне все это надоело, и я спросил у Березовского, приехав к нему во Францию: "Если я менеджер, верни мне деньги и заплати зарплату за четыре года хоть по 100 долларов в месяц. Если партнер, то тоже дайте плюс еще что-нибудь" [117], [118]. По другим данным, отставка Голембиовского была вызвана тем, что с начала 2003 года Березовский вел переговоры с группой "Альянс" коммерсанта Мусы Бажаева о продаже газеты. Митволь оценил эти переговоры как попытку "похитить мою собственность" [113]. В свою очередь, Березовский утверждал, что причиной отставки Голембиовского стал вышедший в газете материал "о возрождении культа личности Путина, который, видимо, в Кремле не понравился" и что "Митволь получил отмашку от Кремля, потому что сам он человек трусоватый" [118]. В итоге Митволь передал контролируемый им пакет акций "Новых известий" своей жене Людмиле [113], [96], [107].

В апреле 2004 года Митволь был назначен заместителем руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) и, по данным СМИ, решил сделать карьеру чиновника. Переход на государственную службу Митволь объяснял следующим образом: "Когда я занимался бизнесом, бывал в казино. А теперь с удивлением обнаруживаю, что меня туда совсем не тянет. Здесь же столько адреналина! И можно приносить людям реальную пользу". В то же время наблюдатели отмечали посредственные способности Митволя в организации бизнес-процессов при одновременном наличии у него таланта лоббиста [113], [116].

В интервью СМИ Митволь заявлял, что перед уходом на госслужбу он все свои деньги разместил на депозитах в Сбербанке и Росбанке под 8 процентов годовых. Этих процентов, по словам чиновника, ему хватало для того, чтобы вести привычный образ жизни - ужинать в дорогих ресторанах и отдыхать во Франции. В связи со своим материальным благополучием Митволь замечал, что ему абсолютно бесполезно предлагать взятки. "Предлагали, конечно, но я говорил, что меня устроят только 100 миллионов долларов, и желание обсуждать эту тему у людей сразу пропадало", — шутил чиновник [113].

На новом посту Митволь начал активную борьбу с собственными чиновниками, которых обвинял в коррумпированности, так называемую "дачную войну" - ликвидацию коттеджей, построенных без разрешения в водоохранной зоне, и борьбу с иными нарушениями природоохранного законодательства. Так, в начале августа 2005 года подвергся разгрому дачный кооператив в поселке Пятница на Истринском водохранилище [106], затем последовало обращение Митволя в прокуратуру по поводу дачи бывшего премьер-министра Михаила Касьянова в Троице-Лыково [112], [114]. Тогда же Митволь пообещал снести незаконные постройки на берегах Байкала, а также "разобраться" со строителями Восточного нефтепровода, которые якобы замешаны в незаконной порубке деревьев [111].

В августе 2004 года Митволь подал в Савеловский суд иск о защите чести и достоинства к руководителю столичного департамента природопользования и охраны окружающей среды Леониду Бочину и газете "Коммерсант". Митволь потребовал компенсацию в размере 30 миллионов рублей с чиновника и 10 миллионов рублей с газеты за то, что Бочкин в интервью "Коммерсанту" назвал возбужденные по инициативе Митволя дела (против столичных строителей, якобы пренебрегающих государственной экологической экспертизой) "мыльными пузырями" [115].

В августе 2005 года имя Митволя появлялось в СМИ в связи с арестом счетов "Новых известий" [107] и статьей в газете "Коммерсант". В статье, напечатанной после начала налоговой проверки ОАО "Новые известия", утверждалось, что Митволь усматривал связь между этой проверкой и действиями Росприроднадзора в отношении принадлежавшей Касьянову дачи "Сосновка-1". Сразу после появления публикации Митволь заявил, что не имел в виду ничего подобного и намерен подать на "Коммерсант" в суд за искажение фактов [108]. Однако никакого иска глава Росприроднадзора подавать не стал [110].

В ноябре 2005 года Митволь выступил с рядом публичных заявлений в связи с попаданием ядовитых веществ в реку Амур. Эти вещества - в основном бензольные соединения - оказались в притоке Амура реке Сунгари в результате аварии на одном из китайских заводов. Несмотря на все меры, предпринятые российскими властями по ликвидации и минимизации последствий загрязнения, экологическая ситуация на реке Амур и в ее бассейне значительно ухудшилась. Митволь заявлял, что бензольное пятно двигалось по Сунгари и Амуру значительно быстрее, чем считали сотрудники МЧС РФ. Позже он сам опроверг собственные слова [105].

В декабре 2005 года Митволь сообщил журналистам, что в процессе строительства дамбы, которая должна была защитить Амур от последствий загрязнения Сунгари, Россия "подарила соседям большой кусок территории". Он подчеркнул, что китайцы давно претендуют на ряд островов - в частности Большой Уссурийский, расположенный в протоке Казакевичева, - а после строительства дамбы получат их в свое распоряжение, так как новая граница "автоматически пройдет по Амуру, в непосредственной близи от Хабаровска". Никаких последствий ни для китайской стороны, ни для самого Митволя эти заявления не имели [104].

В апреле 2006 года Митволь заявил, что ставит "глобальный эксперимент" с целью доказать, что чиновник на госслужбе может добиваться многого и не брать взятки. Он назвал своим достижением разбирательства с владельцами загородных домов и множество уголовных дел, возбужденных в отношении нерадивых чиновников. При этом тот факт, что исполнительные производства по судебным решениям длятся годами, а чиновники получают в худшем случае условные сроки, Митволь комментировать отказался

Muammar писал(а) : При этом тот факт, что исполнительные производства по судебным решениям длятся годами, а чиновники получают в худшем случае условные сроки, Митволь комментировать отказался

Навальный даже штрафа пока не добился, а Митволь пусть и условного, но срока.
Хотя и тот и другой - пешки в игре.

k9zxc писал :

Навальный даже штрафа пока не добился, а Митволь пусть и условного, но срока.
Хотя и тот и другой - пешки в игре.

Извините, один просто гражданин, а второй шишка в центре самого коррумпированного логова чиновников.


Разве навальный политик? Он выдвигается, избирается, состоит в чем либо, имеет должность? Он гражданский активист, общественный деятель, не более. Нападки на него не могут быть объяснены его амбициями, а только лишь тем что он представляет некую опасность. Даже не тем что может кого-то засудить, а тем что постоянно возвращает нас к тому что общество наше коррумпировано до безумия. Конечно властям лучше иметь вместо него господина Х, который говорит не об этом, а о том сколько он посадил. Типа идет активная борьба с коррупцией. А зачем? У нас есть министр МВД, он об этом говорит. Обществу нужны люди критикующие власть, а не поддакивающие ей. Люди говорящие о конкретных проблемах, а не о метафизике или летающие в каких то абстрактных материях и ругающие покойника Ельцина - тут много ума и смелости не надо.

k9zxc писал :
Навальный даже штрафа пока не добился, а Митволь пусть и условного, но срока.
Хотя и тот и другой - пешки в игре.

- А почему бы Вам не хвалить Митволя без упоминаний о том, какой пройдоха этот Навальный? Неужели Митволь сам по себе ноль, раз говорить только про него одного Вы не видите смысла? Вы хотите Митволя порекламировать, или Навального покритиковать? Или двух зайцев одним выстрелом? Берите Митволя, и хвалите, хвалите его до посинения ... но причем здесь Навальный? Он что - хлеб у Митволя отбирает?
- Давайте, раскажите нам, какую из себя ценность представляет Митволь сам по себе, и чур, не упоминать для контраста других пугающих Вас фамилий

Muammar писал(а) :
Разве навальный политик? Он выдвигается, избирается, состоит в чем либо, имеет должность? Он гражданский активист, общественный деятель, не более.

Хомякнавальногодетектед???????
Как это утомительно, рассказывать про 2*2=4.
"Мы здесь власть", "мы позволим только то..." - это о чем?
"Власть сменится не в результате выборов"
"Я это делаю"
Это не Навальный?

k9zxc писал :
Хомякнавальногодетектед???????
Как это утомительно, рассказывать про 2*2=4.
"Мы здесь власть", "мы позволим только то..." - это о чем?
"Власть сменится не в результате выборов"
"Я это делаю"
Это не Навальный?

Мы это граждане, он же не говорит мы это партия или мы это организация. Любой может сказать, мы граждане хозяева в своей стране если есть для этого повод. Разве он претендовал на какой-то пост?

Когда он говорил что власть сменится он имел ввиду что он придет к власти??? Где?


Когда он зарегистрирует свою партию и выдвинет свою кандидатуру на какой либо пост, тогда и будем его обсуждать, чего он достоин или нет и каковы его заслуги и недостатки. Сейчас важно лишь то что он говорит, не более. Это может говорить любой, но большинство боятся.

Важно не кто говорит, а что. Атака на навального это атака не на него как на противника, он никому не конкурент. Это попытка заткнуть рот человеку, который открыто говорит то что другие думают. И мне совершенно все равно по какой причине он это говорит и есть ли у него какие-либо планы, это второстепенный вопрос. Он интерес лишь тем кто хочет его заткнуть и ищет его слабые места.

Muammar писал(а) :
Когда он говорил что власть сменится он имел ввиду что он придет к власти??? Где?

Это новая версия моянипанимайт?
Теперь я нипанимайт.
Для кого Навальный сменяет власть не в результате выборов?
Огласите весть список, плиз.