'Исторический процесс'-С.Е. Кургинян в новом 'Суде Времени' 

Мальчишь - Кибальчиш писал ? ? ? :

ЛС

ну чё там, новая серия комедии под названием Исторический процесс вышла? где поглядеть? А то среди этого флуда ни найти ничего.

Пипелац писал(а) : ну чё там, новая серия комедии под названием Исторический процесс вышла? где поглядеть? А то среди этого флуда ни найти ничего.

Программа выходила по четвергам.
С этой недели - по средам.
Последняя - 01.09.2011

ST520 писал : зачем Кургиняну Сталин?

[внешняя ссылка] - Есть одно из мнений, зачем.....
[внешняя ссылка] - это продолжение.

k9zxc писал :
Сталин не был ангелом, но ведь и Петр 1 и Иван Грозный ангелами не были. И идти вперед надо с историей, какая она есть, а не с черной дырой в прошлом, за которую надо каяться и которую надо проклинать.
История - она какая есть, такая есть.

Не пытайтесь приуменьшить преступления, аналогов числу жертв в истории человечества не было, что бы этот страшный рекорд не был побит в будущем, нужно со всех сторон абсолютно открыто изучить этот вопрос и осудить, как бы больно за свою страну не было.

k9zxc писал : И ничего в ней такого особо ужасного нет - все такое же, как и у других.

Не смотрите на других, пусть другие берут с вас пример. Рас вы говорите, ничего ужасно не было, значит, не всё вы знаете, понимаете, не разобрались, не осудили, не поняли…

k9zxc писал :
Прокляв Сталина, придется проклясть все до него. Проклясть русскость в угоду индивидуализма запада. А это русская смерть.
И смерть запада. Других Идей, кроме русской - нет.

Не нужно ассоциировать русскую идею и Сталина, если не думаете, что русская идея:
-Людей не жалей, бабы ещё нарожают…

k9zxc писал : Индивидуализм превращается в фашизм.

По истории, как раз всё наоборот …

k9zxc писал :
А Вы не собираетесь забрать назад слова: "Кстати не понимаю, Кургинян сподвижник Ленина"?

Нет. Кургинян у Познера в передачи говорил, что он восхищается Лениным, ну рас не сподвижник – действительно он же ничего не сделал, пусть будет так:
Кстати не понимаю, если Кургинян восхищающийся идеями Ленина, каким боком ему сдался Сталин, предавший почти все Ленинские идеи?

k9zxc писал :
Далее, Вы покажите, что это именно предательство, а не переосмысление и развитие. Ведь есть четкая зависимость коллективизация-индустриализация-победа. Есть также и "Исторический коммунизм остановился, решив индустриальные задачи, у того барьера, за которым наука становится полноценной производительной силой. "
И еще, предательство отличается от "ну не смогла мужик".

Я достаточно полно и чётко написал, в каком месте Сталин предал идеи Ленина, вы, я так понимаю, сказать по делу ничего не можете.

ST520 писал :
Не пытайтесь приуменьшить преступления, аналогов числу жертв в истории человечества не было, что бы этот страшный рекорд не был побит в будущем, нужно со всех сторон абсолютно открыто изучить этот вопрос и осудить, как бы больно за свою страну не было.

Никто ничего не преуменьшает. Изучить вопрос надо.
Осудить - смотря что вкладывать в это понятие.
"Признать предосудительным что-нибудь, выразить строгое неодобрение кому-чему-нибудь." - Это УЖЕ сделано.
"Признать виновным, приговорить к какому-нибудь наказанию, вынести обвинительный приговор кому-нибудь." - этого НЕ ДОЖДЕТЕСЬ.

Цитата :
Не нужно ассоциировать русскую идею и Сталина, если не думаете, что русская идея:
-Людей не жалей, бабы ещё нарожают…

Русская идея - соборность. Приоритет общего над индивидуальным в целях развития всех. Причем тут бабы?

Цитата :

k9zxc писал ... : Индивидуализм превращается в фашизм.

По истории, как раз всё наоборот …

Да ну.
Возьмем историю Германии (из вики):
Веймарская республика 1919 — 1934 годов в Германии просуществовала большую часть мирного периода между двумя мировыми войнами. После Мартовской революции 1848 года она стала второй (и первой, увенчавшейся успехом) попыткой учреждения в Германии либеральной демократии. Она завершилась приходом к власти НСДАП, которая создала тоталитарную диктатуру.
—————————————————————————————————

Индивидуализм (либерализм) превращается в фашизм.

Цитата :
Я достаточно полно и чётко написал, в каком месте Сталин предал идеи Ленина, вы, я так понимаю, сказать по делу ничего не можете.

Да меня, собственно, это не тревожит, и сказать по этому поводу нечего.
Для меня здесь было главным то, что новые идеи - это не чистый марксизм, а а синтез учений Маркса и Вебера.

ST520 писал :
Не пытайтесь приуменьшить преступления, аналогов числу жертв в истории человечества не было

враньё. при сталине народу меньше сидело чем сейчас в россии и в америке. зачем повторять пропагандистские штампы, если есть официальная статистика сколько жуликов и врагов народа сидело? сейчас сидит примерно 1 миллион человек, при сталине столько же примерно сидело. так что сталинские репрессии - это всего лишь пропагандистский штамп с целью запудрить народу мозги и оправдать распил страны
советский народ под руководством сталина создал гигантскую экономику и основанную на ней мощнейщую в мире социальную систему. всё это у нас украли, стащили тихим сапом. а чтобы не слышно было как тащат, по радио и тв круглые сутки трещали про сталинские репрессии и прочую муру.

ребята, вам не кажется, что нас обманули?

Интересная инфа про Ходора
[внешняя ссылка]

Бывший банкир из ЦБ С.Алексашенко много чего рассказал на процессе-4:
"После приватизации в начале 1997 года нефтяные команиии ,чувствуя себе "хозяевами" страны, практически перестали платить налоги"
[внешняя ссылка] [внешняя ссылка] - это он говорит ,примерно, в начале второй половины прокрутки ,отчечая на вопрос Н.Сванидзе.
Нефтяные госкомпании до 1997 года налоги всё-таки платили почти в полном объёме.
А получив в в 1997 году в собственность нефть - частные нефтяные компании ,и Юкос в их числе , начали "оптимизацию" налогообложения.
В частности местных налогов. Жертвой чего и стал глава Нефтеюганска Владимир Петухов ,который официально поднял вопрос о том, что нефтяная компания ЮКОС перестала платить налоги в бюджет города.
Эта "оптимизация" нефтяных налогов стала одной из причин ,наряду с "заходом" на рынок ГКО иностранных нерезидентов и падением цен на нефть ,краха ГКО в августе 1998 года.

В 2000 году новый налоговый кодекс "закрыл" схемы "оптимизации налогов" в нефтянке ( С.Алексашенко по-бытовому лгал , когда утверждал что налоговые законы 2000 года позволяли, как и прежде, не платить нефтяникам налоги - и налоговые претензии к Юкосу идут, начиная с 2000 года). Все нефтяные компании с этим новым обстоятельством согласились , кроме Юкоса. ТВ сцену-разговор в Кремле между В.Путиным и М.Ходорковским ,когда Ходорковский практически публично отказался платить налоги по новому кодексу - все хорошо помнят. Это ведь надо "закрывать" финансовые и логистичекие схемы , ругаться с партнёрами ,а самое главное - фактически признаться в укрывание доходов компании. Легче ему ,вероятно, казалоcь "свалить" власть.
А жёсткость государства была понятна - в начале 2000-х стране грозил дефолт по внешним долгам. Все ведь должны помнить пресловутые проблемы "2003" ,"2004" ,"2005" с пиком внешних платежей в те годы. И их годовой объём почти был равен годовому бюджету РФ 1998 ,1999 и 2000 гг.

Есть ещё одно обстоятельство , никем практически не обсуждаемое.
Дело в том , начиная с 2001 года ADR Юкоса (ценные бумаги под залог акций -http://www.finam.ru/analysis/investorquest...D6A/default.asp) обращались на западных фондовых биржах. И довольно много людей их там купило.
Поэтому процесс над управляющими Юкоса ,которые ,оптимизируя налоги (использовались кредитные схемы из оффшоров ) ,скрывали доходы компании , переводя их на счета избранных акционеров , вскрывал мошенничество перед западными инвесторами Юкоса, включая американских.
В Штатах управляющим за это полагается лет 150-200 ,как Медоффу или Бакстеру из Enron.
Схема Enron- Основным обвинением, выдвигавшимся против Enron, была фальсификация отчетности, вводившая в заблуждение инвесторов. В ходе разгоравшегося скандала покончил с собой вице-президент компании Клиффорд Бакстер.
Было вскрыто использование различных финансовых и офшорных схем. Для проведения аферы было создано много юридических лиц, которые располагались преимущественно в офшорных зонах. По одному юридическому адресу (Джорджтаун, а/я 1350) на Каймановых островах было зарегистрировано 692 дочерние компании.

Поэтому причину "политизации" дела Ходорковского ,как и его непонятного возвращения в страну осенью 2003 года и, последовавшую затем вычурную политическую активность , надо искать в грозивших ему реальных и запредельных для жизни тюремных сроках на Западе. Вместе с потерей всех денег. Так что , вернувшись в Россию осенью 2003 года , Ходорковский выиграл во всех смыслах , став "политическим мучеником".

P.S. А клоунаде Сванидзе о стремлении Ходорковского к "прозрачному бизнесу" можно только улыбнуться. Собственно от "прозрачности" западного бизнеса он и сбежал осенью 2003 года в Россию.

k9zxc писал :
P.S. А клоунаде Сванидзе о стремлении Ходорковского к "прозрачному бизнесу" можно только улыбнуться. Собственно от "прозрачности" западного бизнеса он и сбежал осенью 2003 года в Россию.

"из огня - да в полымя". У нас тут срока меньшие дают - так что смысл был

гитлер о десталинизации
[внешняя ссылка]

[внешняя ссылка]

Суть времени -31
Анонс:
События в Ливии - "Гитлер отдыхает"
Когнитариат - новый класс "пролетариев умственного труда", выросший из прослойки интеллигенции.
Хватайся хоть за ружье, хоть за бутылку - ничего ЭТИМ не изменишь.
Менять страну надо по-другому.

Сегодня очередная передача.
Тема: "Отношения с Западом - от пакта Молотова-Риббентропа до антизападных настроений."

go to USSR писал : Сегодня очередная передача.
Тема: "Отношения с Западом - от пакта Молотова-Риббентропа до антизападных настроений."

[внешняя ссылка]
уже лежит Камчаткий выпуск.

go to USSR писал : Сегодня очередная передача.
Тема: "Отношения с Западом - от пакта Молотова-Риббентропа до антизападных настроений."

Махач хороший, аргуметированно-истерический.
Сван сегодня обоср..лся даже на Камчатке.
Меньше 5%.

ST520 писал :
У них там когда люди заявляют
-да я гей,
-да я лезбиянка,
их там за это никто не осуждает у них свобода слова такая, говорит можно всё что угодно.

Еще одно завление "просто так".

[внешняя ссылка]
2011-09-03
США и Британия ищут возможности для переговоров с "Аль-Кайедой"

США и Британия ищут способ вступления в переговоры с "Аль-Кайедой" в целях заключения мирного соглашения. Об этом сообщила бывший руководитель британской службы контрразведки МИ-5 Элиза Мэннингем-Баллер, выступая на публичной лекции, организованной BBC.

"Достижения в борьбе с терроризмом с использованием силовых методов не безграничны, и чтобы положить конец насилию, необходимо политическое урегулирование", - заявила экс-глава МИ-5. Однако экс-глава британской контрразведки предупредила, что до начала переговоров с "Аль-Кайедой" еще очень далеко.

тетке просто надоело говорить про лезбиянок...